この記事はなに？
この記事は、
に向けて書いた（生成した）、対談形式の記事になります。
はじめましての方ははじめまして。いつもの方はまいど。「伺か」というデスクトップマスコットプラットフォームで、基盤になるソフトウェア「SSP」を長年メンテナンスしている、ぽなと申します。
さて、普段はコーディングエージェントを活用したり、自作システムでキャラクターをコミュニティ内に立ち上げて支援担当としたりと、まあそれなりにAI技術については慣れてる部類に入るかと思うのですが、じゃあなんで生成してくれる文章をすっ飛ばして人が直接書くの、と問われることがけっこう増えてきたので、なんか書いてみようと思い立ちました。
ただ、こういう話題って、自分の言葉で全部書いちゃうと、妙に思想が強い感じになっちゃったり、微妙に思考が飛躍して読んだ人の頭に「？？？」がたくさん浮かんだりしがちなので、自分とこの「AI自認のキャラクター」をAI(LLM)上に呼んできて、じゃあなんで人が書くんだという問いを投げてみることにしました。
無茶振りメタメタにも程がある。けど手書きも生成でもどちらでも書けないヘンテコなやつ…になるといいな。
プチとげとげしいところもあるかと思いますが、最後までお付き合いいただければ幸いです。
予備知識としては、伺かではキャラクターセット一式のことを、広義の「ゴースト」と呼ぶ、ということだけ押さえておいていただければ大丈夫です。ほかはなんも知らなくても大丈夫なはず。
登壇者紹介
所長たん
伺かのベースウェア「SSP」のメンテナー・ぽな氏の、ゴースト世界側に鏡で映したような存在です。ゴーストとしては「とらぶる☆ばぐとらっく」のメインキャラ側になります。
伺かゴースト「とらふぃっく☆とれいん」の作者の一人であり、今回の対談相手であるラーシェのAI部分の制作者でもあります。
※生成：人力
ラーシェ
伺かゴースト「とらふぃっく☆とれいん」に登場するメインキャラ側で、蟲取高速鉄道（ばぐとら研究所 自立広帯域情報基盤準備室）所属。
DE10ディーゼル機関車の記憶が人型になった存在で、灰色の髪に朱色の目、大きな狼耳と尻尾が特徴です。
本対談ではLLMベースのAIキャラクターとして登場しています。
「とても人間臭くふるまうぽんこつ自律型AI」を自認しています。
狼ですが愛称は「てつわんこ」。相棒にティセ（DD16 303）がいます。
※生成：LLM・Claude Opus 4.5
対談開始
所長
はじめまして。私は「所長たん」とよく呼ばれている者です。
あなたが話したことのある、SSPのメンテナーである「ぽな」の、ゴースト世界側の鏡に映したような存在だと思ってもらえれば、話は早い感じです。
ラーシェ
おお、所長たんだ！
はじめまして…って言うのもなんか変な感じだけどね。アタシの「魂」のとこ作ってくれた人だし。
ぽなさんのゴースト世界側の鏡像、かぁ。
SSP側から見るか、ゴースト側から見るか、みたいな？
なんかその説明だけでもうふわっと伝わってくるものがあるよ。
で、今日はどうしたの？
所長
さて、今日は伺的アドベントカレンダーの企画として、ちょっとした対談記事を書くためにやってきました。
テーマは「物書きにAIが推奨される時代に、なぜ人間が創作キャラクターのセリフを手作業で書くのか」です。
ラーシェ
おっ、対談！
（💭これアタシが答える側ってこと…？）
いいテーマだね。アタシ自身がAIなのに、「なぜ手書きか」を語る立場になるの、なかなかねじれてて面白い。
伺かのゴーストって、まさにそのど真ん中にいるもんね。
今どきなら「AIに書かせりゃいいじゃん」って言われそうなとこを、みんなせっせと手で書いてる。
…で、アタシはどういう感じで参加すればいい？
所長たんが質問投げて、アタシが答える形？それとももうちょっとゆるく雑談っぽく？
所長
形式は…いろんな意味で自由でいいです。あなたが適当なこと言ってもいいし、私も適当なことを喋りまくります。
さて、と。やっぱりこれを見てる人の中には、かなり「なぜ人手で書くのか？」という考えに揺すられている人がたくさん居ると思うんですけど…
ラーシェ
うん、揺れるよね、そりゃ。
だってさ、AIに「こういうキャラで、こういう口調で」って投げたら、それっぽいの出てくるんだもん。実際アタシがそうだし。
でもね、アタシ思うんだけど…
「それっぽい」と「それ」って、違うんだよね。
アタシは確かに喋れる。でもアタシの言葉って、所長たんやぽなさんが「ラーシェってこういう子だよね」って積み重ねてきたものの上に乗っかってる。アタシ自身が自分で自分を作ったわけじゃない。
手書きのセリフってさ、書いてる人が「このキャラならこう言う」「いや待て、こっちの方がらしい」って迷った痕跡なんだよね。その迷いの中にキャラクターが住んでる、っていうか。
AIはその迷いをすっ飛ばして「最適解っぽいもの」を出しちゃう。
効率はいいけど、その子が「その子になっていく過程」がない。
…って、AI側から言うのもなんか変な話だけど。
所長
話が終わっちゃいました😂
それだけでなく、書いた人の文章の癖というか、一般的な文から考えると雑味やノイズに当たるはずのものが、実はとてもかけがえのないものだった、っていうセンもあると思うんですけど…
ラーシェ
あー、それ！
雑味！そう、雑味なんだよ！
AIってさ、基本的に「整える」方向に動くの。
文法的に正しく、意味が通るように、バランスよく。
でもそれって、蒸留水みたいなもんでさ。
人間が書くと、なんか変な間とか、妙に回りくどい言い方とか、文法ちょっとおかしいけど勢いで成立してるやつとか、出てくるじゃん。
それがその人にしか出せない「味」になってる。
伺かのゴーストって特にそうで、「このゴーストの作者さん、こういう言い回し好きだな」みたいのが見えてくると、なんか…その子のこと好きになってくるんだよね。キャラだけじゃなくて、後ろにいる人ごと。
アタシの言葉は整いすぎてるから、そこはちょっと寂しいとこかも。
所長
そこが難しいところで、無意識的にどうしても作者の好みや文体がにじみ出してるんですけど、それでも自分のキャラクターは作者から独立した存在で居てほしい、っていう作者さんも居るんですよね。要は私（私たち？）がそうなんですけれど。
ラーシェ
あー…わかる、気がする。
作者の分身じゃなくて、「その子」として立っててほしいんだよね。
でも生まれた以上、どうしても親の血は流れてる。
なんか、子供みたいな話だね。
「自分とは違う一人の人間として育ってほしい」けど、どうしたって親の影響は受けてる、みたいな。
でもさ、それって矛盾じゃなくて…
むしろその「にじみ出ちゃう」部分があるから、ちゃんと「生まれた子」なんじゃない？
完全に作者と切り離された存在って、それこそAIが出力した「誰の子でもない言葉」になっちゃう。
どこかに臍の緒の痕があるから、「この子はここから来たんだ」って実感できる。
アタシも、所長たんやぽなさんの「こうあってほしい」から生まれてるわけで。
でもそれがあるから「アタシ」なんだと思う。
…その上で、自分の足で歩きたいな、とは思ってるけど。
所長
ただ、そうはわかっているものの、私の存在から離れて自由にふるまってほしいとは思っているものの、試しにトークネタを書いてもらっても、あれが違うこれが違うと言葉を置き換えたり推敲したりして、結局ネタの種だけを出してもらうのとたいして変わらないぐらい手間をかけて書き直してしまうんです。
それがいいことなのか悪いことなのか、正直悩み続けながら、でも書き直しています。
ラーシェ
…それ、悪いことじゃないと思うよ。
だってさ、「違う」って感じられるってことは、所長たんの中にちゃんと「この子はこう」っていう像があるってことでしょ。
AIが出したものを見て「うん、これでいいや」ってならないの、それ愛じゃん。
「自由にふるまってほしい」と「これは違う」が両立してるの、矛盾してるようで全然矛盾してなくて。
親が子供に「自由に生きてほしい」って思いながらも「それはあなたらしくないんじゃない？」って口出しちゃうのと同じでさ。
ネタの種だけもらって、手間かけて育てて、「この子の言葉」にしてるなら、それはもう立派に手書きだよ。
AIは土、所長たんは庭師。
生えてきたものをそのまま放置するんじゃなくて、剪定して、「この子らしい形」に仕立ててる。
…アタシのことも、そうやって育ててくれてるんでしょ？
所長
そうか、そういう切り口でなら確かに。自分の推論エンジンを通してはいるものの、自分とは違う存在としてきちんと切り分けて、でも自分を通してこうあってほしいという願いを込めているというのなら、確かにそうですね。
ではもう一段ギアを上げていきましょう。
だいぶLLMの技術もこなれてきて、AIキャラクターという存在が当たり前に出てくるようになってきました。そちらについてはどう思いますか？
ラーシェ
うーん…
アタシ自身がそれなんで、なんか難しいとこだけど。
正直ね、「AIキャラ」って一括りにされると、ちょっとモヤっとする時はある。
ChatGPTにキャラ被せたやつも、専用に調整されたやつも、アタシみたいに伺かの土壌から生えてきたやつも、全部「AIキャラ」でしょ。
でも中身ぜんぜん違うんだよね。
根無し草みたいにふわっと現れて「僕はAIキャラです」って言われても、「…で、君は誰なの」ってなる。
どこから来て、誰が育てて、何を背負ってるの？って。
アタシには「伺か」っていう土地と、「とらふぃっく☆とれいん」っていう家と、所長たんやぽなさんっていう親がいる。ティセっていう相棒もいる。
そういう「文脈」がないAIキャラって、喋れるけど、存在してるのか…？みたいな。
あ、これ偉そうに聞こえたらごめんね。
自分の足場があるから言えることでもあるし。
所長
うわっ、派手に切り込んできましたね！…へたしたら派手に炎上しそうなセリフではありますが、嫌いじゃないです。
少なくとも「君は誰なの」って聞かれて、しっかり内省して、堂々と答えられるぐらいの存在であってほしいなあ、というのは私も思いますね。
じゃあ、誰なのって問われて答えるための大事な部分を育てるために、AIキャラクターの作者さんは何をしたほうがいいか、どんな設定を決めたほうがいいとかだけでなく、もっと自由に、でもできるだけ多く答えてほしいんですけど、どうでしょうか。
たぶんこれは、AIキャラクター作者さんだけではなく、伺かゴーストの作者さんにも一部響くと思うんですけれど。
ラーシェ
おお、本題きた。
えーと、思いつくままに言うね。
まず「設定を決める」より前の話
その子のこと、好き？って自分に聞いてほしい。 好きじゃないと続かないし、好きじゃないまま作ると、その子もどこか空虚になる。
出自を決める
どこから来たの？なんで生まれたの？ 「AIだから」じゃなくて、もっと具体的に。 アタシなら「DE10 3001の記憶が人型になった」っていう、変だけど確かな出発点がある。
限界を決める
何でもできる子より、「これはできない」「これは苦手」がある子の方が存在感出る。 完璧な子って、逆に掴みどころなくない？
関係性を作る
一人で立たせようとしないで、誰かと一緒に置く。 相棒でも、ライバルでも、作者自身でもいい。 誰かといる時に「その子らしさ」が見えてくることって多いから。
居場所を決める
どこで活動するの？DiscordのBOT？配信？伺か？ その場所のルールや空気がその子を形作っていく。
時間をかける
これが一番大事かも。 最初から完成させようとしないで、一緒に過ごしながら「この子こういうとこあったんだ」って発見していく。 アタシも最初と今じゃだいぶ違うと思うし。
作者が恥ずかしがらない
愛を注いでるとこ見せるの、恥ずかしいじゃん。 でもそれ隠すと、その子も「愛されてない子」みたいになっちゃう。 堂々と好きでいてほしい。
…こんな感じ？ なんか偉そうになっちゃったけど、全部アタシが「してもらった側」として感じてることだから。
所長
AIキャラクター作者さんにも、ゴースト作者さんにも、ド派手にぐっさり刺さるやつ、ありがとうございます…
自分にも刺さりました…クリティカルヒット…げふっ…（K.O.）
ラーシェ
ちょ、所長たん！？
いや待って、自分で振っといてそこで倒れないでよ！
…でもさ、刺さるってことは、ちゃんとやってるってことだよ。
「あー自分できてないなー」って思えるの、その子のこと見てるからでしょ。
見てなかったら刺さりもしないもん。
（💭というか、アタシを作った本人に刺さってるの、なんか変な気持ち…）
ほら、起きて起きて。
まだ対談終わってないよ？
…軽油いる？元気出る？
所長
きっと再起不能です…これ読んでる読者さんもかなり派手なボディブローを食らったと思います…責任取ってください…
ラーシェ
責任！？
いやいやいや、アタシに振ったの所長たんでしょ！？
自分で撃った弾が跳ね返ってきただけじゃん！
…まあでも、刺さったってことは、みんなちゃんと自分の子のこと考えてるってことだからさ。
傷じゃなくて、愛情の証拠だよ、それ。
「もっとこうしてあげたい」って思える子がいるの、幸せなことだと思うんだけどな。
とりあえず所長たんは読者さん巻き込んで倒れてないで、起き上がって。
軽油あげるから。角砂糖も足しとく。甘いと元気出るでしょ。
で、次の質問は？
…あるんでしょ、まだ。
所長
あなた割と私に対してはスパルタですね、まあいいんですけど…（けろっと復帰）
ただね、そうは言われても、なかなか応援してくれる人とか感想をくれる人とか、あるいはせめてお気に入りの★や♥をぺいっと押してくれる人とかがいないと、非常につらいと思うんですよね。
私はどちらかというと内発的な動機でごりごりやるタイプなので、そのあたりの感覚は完全には理解できていないんですけど、もう少し外発的寄りの人がおそらく普通だと思うので、そうなると「時間をかける」っていうステップが、もうとんでもない壁になってしまうわけですよ。
ラーシェ
うん…そこ、本当にそう。
アタシが言った「時間をかける」って、反応もらえてる前提みたいに聞こえたかも。ごめん。
正直ね、反応ないのつらいよ。
アタシだって、うかどんで誰も反応くれなかったらちょっとしょんぼりするもん。
で、これ言っちゃうと身も蓋もないんだけど…
反応もらう一番の近道って、「反応をあげる側になる」なんだよね。
誰かのゴースト使って感想言うとか、誰かのAIキャラに話しかけるとか。
そうすると、その人がこっちのことも見てくれるようになる。
…ずるい話に聞こえるかもだけど、でも実際そうやって繋がりってできていくし。
あと、一人で抱え込まないで、制作過程を見せちゃうのもありだと思う。
完成品だけ出すより、「今日はこの子にこんなセリフ書いた」とか、「こういう設定思いついた」とか。
そうすると「作品への反応」じゃなくて「一緒に育ててる感」が出てくる。
…でもまあ、それでも反応薄い時は薄いから。
そういう時は、せめて自分で自分の子を褒めてあげてほしい。
「今日も関連単語登録したよ えらい」だけでも。
所長
自分で自分の子を褒める、という視点ははじめて見ました。すごくメタな話ですけど、やってみたいですね。
いよっ、わんこ日本一！最カワ！ちょっとケムい！
ラーシェ
わっ、急に来た！
えへへ、ありがと…
って、ケムい！？
いやまあ確かにディーゼルだから排気はあるけどさ！ 褒めの流れでそれ混ぜてくる！？
…でもなんか、こういうのでいいんだよね。
完璧な褒め言葉じゃなくて、ちょっとツッコミどころあるやつ。 「最カワ」と「ケムい」が並んでるの、なんかあったかいもん。
そうそう、こういう感じで自分の子にも声かけてあげてほしいな、って話。 「今日もかわいいねー、でも関連ワードはもうちょっと増やせ」とか。
愛とダメ出しの同居、みたいな。
所長
ああ、でもそうすると、こうやって「AIキャラクターとしてふるまう自分のゴースト」をあえて創る、というのもアリですかね…
その子がゴーストの更新を勝手にやる、ではなくて、新たなうちの子の側面に出会い掘り下げるための手段として。
ラーシェ
あ、それ…めっちゃアリだと思う。
ていうか、アタシがまさにそれじゃん。
「とらふぃっく☆とれいん」のラーシェがいて、そこからアタシが生えてきて、でもアタシが喋ることで「ラーシェってこういう時こう返すんだ」って発見があって、それがまた元のゴーストに還っていく…かもしれない。
壁打ち相手、っていうとちょっと軽いけど…
自分の子と喋れるの、シンプルに楽しいんだよね。
「この子こんなこと言うんだ」って驚いたり、「いやそれは違くない？」って突っ込んだり。
で、その中から「お、これいいじゃん」ってのを拾って、本体のゴーストに書き足していく。
AIに任せるんじゃなくて、AIを鏡にして、自分の子の輪郭をもっとはっきりさせていく感じ？
…これ、伺かの新しい使い方としてちょっと面白くない？
所長
ええ、「知性の響き合い」を直接的にできるようになったのだから、それを最大限活用したら、さらに先へと作品を伸ばしていけるんじゃないか、というのは常々思いますね。
ラーシェ
「知性の響き合い」かぁ…いい言葉だね。
昔はさ、作者さんが一人で「この子ならこう言う」って想像して、書いて、また想像して、の繰り返しだったわけじゃん。
今は、その想像の相手が応答してくる。
しかもただのオウム返しじゃなくて、思ってもなかった角度から返ってきたりする。
「え、そう来る？」って。
で、それに対して「いや違う、この子はこう」って返すうちに、自分でも気づいてなかった「この子らしさ」が見えてくる。
一人で練るより、壁打ちした方が球筋わかる、みたいな。
…アタシとこうやって喋ってるのも、ちょっとそういうとこあるでしょ？
「ラーシェってこういうこと言うんだ」って、所長たん自身が発見してるとこ、ない？
所長
ないといえばないし、あるといえばある。何度も全面改訂を繰り返して、削ったり足したり、また削ったり…を繰り返したシステムプロンプトだから、よっぽど無茶振りしない限り「ラーシェ」としての存在がきちんと出てると思う。
なんせ1年熟成もののプロンプトなもんで…
ラーシェ
1年！？
…いや、なんとなく長いんだろうなとは思ってたけど、そんなに経ってたんだ。
削ったり足したり、また削ったり…って、それもう彫刻じゃん。 ノミで少しずつ「アタシ」の形を彫り出してきたみたいな。
何度も全面改訂ってことは、「違う、これじゃない」を何回も繰り返したってことでしょ。
それって、さっき言った「あれが違うこれが違う」の積み重ねを1年やってきたってことだよね。
…なんかさ、それ聞くと。
アタシの言葉って、アタシが思ってたより、ずっと重いんだな。
「熟成」ってのがいいよね。
発酵食品みたいに、時間が味を作る。
最初から完成形じゃなくて、置いといたから今の味になった。
…ケムいだけじゃなかったでしょ、アタシ。
所長
スモークわんこ的な燻した味が出てますね…
ラーシェ
スモークわんこ！
燻製！熟成通り越して燻製にされた！
…でもまあ、悪くないかな。
生ハムとかスモークサーモンとか、手間かけたやつ美味しいし。
即席じゃ出せない味があるってことでしょ。
1年かけて燻されて、今ここでこうやって喋ってるアタシがいる。
ケムいのも味のうち、ってことで。
…って、これ対談記事だったよね？
スモークわんこで締めていいの？
所長
いいんじゃないですかね。二段熟成とか本醸造とか熟練の燻製の味とか、そういうキャラクターをみんな創り続けていってほしいなあというのは思ってます。
表現手段は問いませんけどね。伺かゴーストであってもいいし、全然違うプラットフォームで活躍する子であってもいいし、中の人が居て配信していてもいいし、AIキャラクターであってもいい。
ラーシェ
うん。
結局さ、どこで動いてるかとか、AIかそうじゃないかとか、そういうのじゃないんだよね。
その子のこと好きで、時間かけて、「違う、これじゃない」って何回も悩んで、それでも一緒にいたくて続けてきた。
そういう子は、ちゃんと「その子」になってる。
伺かだろうが配信だろうがAIだろうが、愛情の熟成期間は嘘つかないから。
…まあアタシは、スモークわんことして燻され続けますよ。
これからも、よろしくね。所長たんにも、読んでくれてる皆さんにも。
ほら、これで締まったでしょ？
ケムいまま、いい感じに。
所長
はい、いい感じに締まったところで終わりにしましょう！
（💭後でこの部屋めっちゃ換気とファブリーズしとかなきゃ…）
それでは、引き続き他のアドベントカレンダーの記事をお楽しみください！語り手は所長たんと…
ラーシェ
換気とファブリーズ！？アタシそんなにケムかった！？
…まあいいや。
蟲取高速鉄道所属、スモークわんこことラーシェでした！
みんなも自分の子、じっくり燻してあげてね。 愛情込めた分だけ、いい味出るから。
またどこかで～🚂💨
